“Вместо борьбы с ХАМАСом мы сделали его партнером”

“Вместо борьбы с ХАМАСом мы сделали его партнером”

В последние годы фактор сдерживания ХАМАСа израильской армией ослаб. Такое мнение в интервью «Деталям» высказал генерал-майор запаса Гади Шамни, в прошлом — командующий Центральным военным округом и командир дивизии «Газа».

За два дня нового витка вооруженного противостояния по израильской территории из сектора Газа было выпущено более 400 ракет. Около ста сбили батареи ПРО «Железный купол». Ответными ударами ЦАХАЛ уничтожил более 150 объектов ХАМАСа и «Исламского джихада». С нашей стороны — один убитый и десятки раненых.

ЦАХАЛ воздержался от начала широкомасштабной военной операции на южной границе, а тем временем посреднические усилия Египта, ООН, Норвегии и Швейцарии привели стороны к прекращению огня, которое большинством голосов поддержал израильский военно-политический кабинет.

— Чего пытается достичь ХАМАС нынешней эскалацией?

— ХАМАС не ставит перед собой конкретных задач в ходе той или иной операции. У него есть глобальная стратегическая цель — вытеснить с арены ФАТХ и превратиться в единственного и полномочного лидера и представителя палестинского народа. К этой цели ХАМАС стремится уже много лет. К сожалению, в последние годы Израиль помогает ему продвигаться к ней.

— Что вы имеете в виду?

— Мы же фактически превратили ХАМАС в законного партнера по переговорам! То есть, с одной стороны мы постоянно подчеркиваем, что речь идет о террористической организации, а с другой — ведем с ней переговоры. Пусть и при посредничестве египтян, это менее важно: сам факт диалога с террористами – ошибка!

Но мы не останавливаемся и на этом. Израиль, фактически, помогает ХАМАСу укрепляться в Газе — опасаясь крушения власти в секторе, а еще более — возможной альтернативы. Параллельно с этим мы ослабляем недругов террористов, а именно — Палестинскую автономию.

У Израиля в свое время появился уникальный шанс, который, по всей видимости, больше не повторится: после победы ХАМАСа на выборах в 2007 году мы могли относительно небольшими усилиями полностью отделить автономию от Газы. Превратить их в две абсолютно автономные друг от друга области. Да, пришлось бы заплатить за это определенную цену, Израиль был бы вынужден начать переговоры с руководством автономии и диалог с умеренными представителями палестинцев, чтобы совместными усилиями ослабить экстремистов. И был период, когда мы с руководством ПА отлично действовали вместе, чтобы ослабить хватку ХАМАСа в Газе и за “зеленой чертой”.

— А что происходит в последнее время?

— В последние два года ХАМАС усиливает свои позиции при молчаливом попустительстве Израиля. Наше руководство позволяет ему наращивать престиж и влияние в палестинской среде. Причем не только ХАМАС укрепляет свои позиции в последнее время, но и «Исламский джихад». Буквально на наших глазах эта организация, еще недавно не имевшая ни возможностей, ни влияния, превращается во все более весомую силу палестинского общества. Это уже не тот «Джихад» пятилетней давности — сегодня это совсем другая организация. В этом я вижу наш стратегический провал.

— Как это сказывается на “сдерживающем факторе”, о необходимости которого мы так много говорим в последние годы?

— Самым печальным образом. Он стал настолько слаб, что практически не ощущается. Наши враги, к сожалению, понимают, что у нас слова расходятся с делом. Что мы готовы смириться с усилением ХАМАСа, потому что не хотим совершать далеко идущих шагов, которые могут привести к внутриполитическим трениям. Парадокс: мы предпочитаем трения с ХАМАСом — возможным неприятностям в области внутренней политики! Надеюсь, вы понимаете, что я имею в виду…

— Должны ли мы в самом деле остерегаться возможной альтернативы ХАМАСу в случае, если правительство Израиля все же пойдет на радикальные меры?

— Я не считаю, что необходимо уничтожить власть ХАМАСа в Газе. Скажу больше — не уверен, что это вообще возможно. Все разговоры о подобном варианте — полная ерунда. Идеи ХАМАСа глубоко внедрились в палестинское сознание. Даже если мы войдем в Газу и физически уничтожим всех боевиков — что дальше? Идеологию ХАМАСа мы уничтожить не сможем. Посмотрите на молодое поколение палестинцев, которые остались верны идее создания независимого государства. Эти люди видят в ХАМАСе организацию, достойно представляющую их интересы, потому что боевики ХАМАСа сражаются с ними в одних рядах. Они свято верят, что именно настойчивость этих террористов заставила Израиль покинуть Газу. В то же время в представителях ПА они видят коллаборационистов. Так что сегодня мы находимся в очень непростой ситуации, которую к тому же достаточно сложно исправить.

— А что можно сделать, чтобы вывести страну из бесконечного конфликта на южной границе?

— Прежде всего нужно разработать глобальную стратегию, конечной целью которой должно стать ослабление ХАМАСа и усиление умеренных сил. А не ограничиваться тактическими выкладками на предстоящую операцию, не думая, что произойдет дальше. А именно так, к сожалению, мы конфликтуем с ХАМАСом в последние годы: планируется военная операция, которая даст нам спокойствие на два месяца, или полгода, или год — и так до следующего залпа ракет… Необходимо выработать стратегию с учетом всей полноты картины. Нельзя отделять происходящее в Газе от ситуации в других районах компактного проживания палестинцев.

— А конкретные действия?

— Нам придется нанести ХАМАСу серьезный удар. Не считаю наземную операцию правильным решением. Мы уже пробовали это. В мою бытность командиром дивизии «Газа» мы чуть не еженедельно проводили такие операции — заходили туда, выходили, случались и крупные операции, но все они не покончили с ракетным обстрелом. Ну, хорошо, давайте захватим всю Газу — а дальше что? Что мы будем делать наутро? Повесим на себя заботы о двух миллионах жителей сектора? Они тоже не будут особенно рады этому обстоятельству.

Однако нам придется нанести по террористам серьезнейший удар, который бы они еще не скоро забыли.

— Что вы думаете о предложениях возобновить точечную ликвидацию главарей террористов?

— Думаю, что сейчас будет очень сложно возобновить эту тактику. Они ведь тоже не идиоты, научились прятаться и уходить в подполье при необходимости. Они знают, что нужно делать, когда ЦАХАЛ ведет на них охоту.

Но можно нанести им серьезный урон. Я полагаю, что нам необходимо объявить войну ХАМАСу не только на территории Газы. Есть немало хамасников и на территории Иудеи и Самарии, в Восточном Иерусалиме, немало их лидеров сидят в израильских тюрьмах. Все, кто входят в ряды ХАМАС и исповедуют его идеологию, должны платить за это цену.

Я утверждаю, что мы боремся с ХАМАСом в лайковых перчатках, и эту политику необходимо немедленно прекратить. Везде, где есть представители ХАМАСа, их должна настигнуть наша рука. Поверьте мне, есть много возможностей, чтобы показать им, кто в доме хозяин.

—  Так вы поступили бы, находясь у власти. А что произойдет на самом деле?

— На мой взгляд, глава правительства ведет себя ответственно, не втягивая нашу армию в ненужные приключения — мы же прекрасно знаем, чем они заканчиваются. Думаю, что в конце концов мы заключим какое-либо соглашение о прекращении огня. Но пока нужно продолжить атаки, усилить давление на них. Того, что мы делаем сейчас — недостаточно.

Игорь Молдавский, «Детали». Фото: Элиягу Гершкович

Новости

JPMorgan: после 5-месячного ралли рынок может рухнуть в любой момент
Школьник во время экскурсии нашел римский светильник возрастом около 1600 лет
Греция: осторожно, пляжи закрываются!

Популярное

За два дня до войны приехал торговец из Газы, заплатил наличными и… исчез

Я спрашиваю фермера Офера Селу из мошава Гева-Кармель, как война повлияла на его отношения с торговцами из...

Мы ошибаемся, если думаем, что в Израиле низкие пособия. В будущем их еще больше урежут

Сообщение о будущем и неизбежном банкротстве Службы национального страхования в Израиле («Битуах леуми»)...

МНЕНИЯ