Sunday 22.05.2022|

    Партнёры

    Партнёры

    Партнёры

    AP Photo/Bernat Armangue
    AP Photo/Bernat Armangue

    Посол Украины в Израиле: «Мы благодарны за посреднические усилия Израиля. Но…»

    «Мы благодарны за гуманитарную помощь, которая предоставлена. Хотя, к сожалению, помощь поставлена не совсем с учетом наших пожеланий. Мы обратились еще до начала военных действий к Израилю со списком запросов от нашего минздрава. Речь шла об антибиотиках, средствах индивидуальной защиты, а вместо них мы получили очистители воды, памперсы и т.п. Медикаменты, частично, тоже – но не совсем то, что хотелось», - сказал в интервью «Деталям» чрезвычайный и полномочный посол Украины в Израиле Евген Корнийчук.


    Дипломат подчеркивает: украинцы благодарны, в любом случае, за эту помощь. Мы встретились с ним на втором этаже «Центра украинской культуры» в Тель-Авиве. Фоном к нашей беседе - шум непрекращающейся доставки гуманитарной помощи: рядовые израильтяне несут, пакуют, готовят к отправке все, что может понадобиться зимой людям, чьи города сейчас бомбит российская армия. Однако именно на фоне массовой общественной поддержки отстраненность политиков и правительства заметна еще отчетливей. Посол не скрывает своего разочарования позицией официального Иерусалима.

    - Устраивает ли вас нынешний уровень реакции Израиля на конфликт?

    - Это не конфликт, а война против Украины, развязанная Российской Федерацией. Мы говорим об этом уже три недели. Сначала израильская сторона пыталась умолчать, что это агрессия, происходящее называлось конфликтом. Теперь позиция изменилась, Израиль признает, что это агрессия. Но даже в последнем, сделанном сегодня (03.03.2022 г.) заявлении премьер-министра не было сказано, по отношению к кому совершена агрессия.


    - Может быть, потому что это и так понятно?

    - А мне хотелось бы это услышать четко! Конечно, мы благодарны израильской стороне и за голосование в ООН (Израиль среди подавляющего числа других государств осудил агрессию РФ против Украины – прим. «Детали»), но по этому поводу тоже были вначале определенные колебания…

    - У Израиля?

    - Да. А на запросы по линии военно-технического сотрудничества израильская сторона, к сожалению, до сего дня не реагирует. Я надеюсь на какой-то позитивный ответ, потому что, как гласит поговорка, друзья познаются в беде. А у нас – беда, причем катастрофических размеров. Со времен Второй мировой войны ничего похожего в Европе не происходило.


    - Вы просили бронежилеты и каски…

    - Это даже не ВТС, а средства индивидуальный защиты, но и их пока не получили. Если даже такое не могут согласовать, то о чем еще говорить?

    - Нет ли понимания у украинской стороны, что такое происходит, потому что Израиль боится эскалации на сирийской границе?


    - Это я понимаю, будучи здесь послом. Можно найти оправдание чему угодно. Любому поступку. Но у нас – беда, и в данной ситуации четко проявляется, кто нам друг, а кто – посторонний, тот, кому все равно. Я сам себе могу объяснить что угодно, а нашим гражданам и нашему президенту не могу объяснить, почему Израиль ведет себя так.

    - Зеленского это удивляет?

    - «Удивляет» - мягко сказано.

    За что мы благодарны – так это за активные, наконец, посреднические усилия Израиля. 2 числа состоялся телефонный разговор Зеленского с Беннетом, и уже через два часа – телефонный разговор Беннета с Путиным. Мы хотим, чтобы эти переговоры были результативны, и на условиях не капитуляции, а баланса интересов.

    Посол Украины в Израиле Евген Корнийчук. Фото: Эмиль Шлеймович

    Евреи понимают, что такое удар по Бабьему Яру или бомбы, упавшие на Умань. Нас очень поддерживают граждане, но это никак не коррелирует с уровнем поддержки со стороны правительства.

    - Израиль не отреагировал и на обстрел «Бабьего яра»?

    - Официальной реакции не было. Был всплеск общественного мнения. Понятно, что в других областях, – херсонской, сумской, запорожской и многих других, – много [еврейских] объектов. А обстрелы ведутся массированные. Жестоким ударам подвергается Мариуполь, город с населением в 600.000 человек. Его бомбят, как Алеппо. Я был бы рад более активной позиции израильской стороны. Но у всех есть свои ограничения.

    - Может ли Израиль оказать еще какую-то помощь Украине, если не военную и политическую? Финансовую, например…

    - Я не верю в финансовую помощь Израиля. Да мы ее и не запрашивали. Но если Господь нас услышит, то, может, Израилю удастся усадить за стол переговоров обе стороны, выступить в качестве медиатора. Израиль – единственная из демократических стран, имеющая хорошие отношения с обоими. Только это надо делать немедленно, не через неделю и не через две, потому что люди гибнут каждую минуту. Зверские бомбардировки Харькова, Чернигова, Киева ничем нельзя объяснить. Не надо искать логики в таких действиях, вообще никаких.

    - У вас частые контакты с министром иностранных дел Яиром Лапидом, кем-то еще из правительства Израиля?

    - Да. Мы запрашиваем, нас слушают, и – молчат. «Мы рассматриваем ваше предложение».

    - Давно рассматривают уже?

    - Еще до войны начали. Я посол страны, которая сейчас в крови. Я вынужден предпринимать все усилия, и хочу, со всем уважением к правительству Израиля, чтобы меня поняли правильно: нам нужна максимальная поддержка сейчас! У нас сегодня более 800 гражданских лиц убито в Украине, много раненых. Миллион беженцев, по данным ООН. У россиян девять тысяч солдат погибло, но российский телевизор рассказывает совсем другие истории.

    - Вы пытались договориться с провайдерами ТВ в Израиле, чтобы они хотя бы на время убрали из эфира российские федеральные каналы?

    - Мы работаем с юристами, готовим петицию об этом. Обсуждал с министром связи. Мы и к владельцам обратимся. Но пока, в целом, очень мало чем можно похвастаться.

    - Вы к другим политическим представителям тоже обращались? В конце концов, в кнессете много партий…

    - Встречались с парламентариями, с «группой дружбы Израиль-Украина» встречались, там Евгений Сова и Михаэль Малькиэль.

    - И что?

    - Ничего. Высказали глубокую озабоченность. А мне нужна конкретная помощь, здесь и сейчас.

    - Можете ли вы подтвердить, что посольства Украины по всему миру получили определенный протокол действий на случай обращения лиц, желающих отправиться добровольцами на войну против России?

    - Вопрос деликатный. Мы это с израильским правительством обсуждали. По закону Украины, мы обязаны – не «должны» или «имеем право», а именно обязаны всех мужчин от 18 до 60 ставить на воинский учет и содействовать им в выполнении воинского долга в случае военного положения в стране. Это касается только граждан Украины. У некоторых из них есть паспорта Израиля, но поскольку наше законодательство не признает двойного гражданства, мы признаем за ними только гражданство Украины.

    - А если обратится человек, у которого украинского паспорта и, соответственно, гражданства нет?

    - Мы с такими не работаем. Возможно, в частном порядке они что-то могут сделать, но не через посольство, и мне об этом ничего не известно. Пропускают через границу в Украину только граждан страны, идущих добровольцами. Никого больше в Украину сейчас не пускают.

    - Люди много помощи собирают для вас?

    - Огромный объем. У нас на складах в Израиле в разных городах уже 300 тонн разных грузов, и количество растет. Не успеваем отправлять. Я выражаю свое глубокое почтение «русской улице», которая уже превратилась в «украинскую». Получаю много обращений и писем от людей, поддерживающих Украину вне зависимости от того, откуда репатриировались – из России, Казахстана, неважно. Все тепло относятся к украинцам. И украинцы тепло относились… относятся к израильтянам. Я надеюсь, что эта ситуация не изменится.

    - Относились – или относятся?

    - Относятся.

    - Отношение меняется?

    - Я не чувствую этого, находясь в Израиле. Но знаю, чего ждет от меня мое руководство. Мэры городов обращаются ко мне с вопросом: где помощь? Где каски, бронежилеты? Где ПВО, где дроны, антидроны? Где то, что было в списках, ранее обсуждалось? А у меня нет ответа.

    Помощь и поддержку оказывают и ивритоязычные израильтяне тоже, как частные лица, так и организации. Думаю, те украинцы, которые получат эту гуманитарную помощи, будут понимать, что граждане Израиля – с ними. А что касается правительства – у каждого есть выбор. Недаром говорят: друг познается в беде.

    Эмиль Шлеймович, «Детали».
    На фото: беженцы у вокзала во Львове. AP Photo/Bernat Armangue
    На врезке: посол Евген Корнийчук. Фото: Эмиль Шлеймович 

    ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ

    DW на русском: главные мировые новости

    "Заповедник": сатирическое шоу

    ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
    МНЕНИЯ
    ПОПУЛЯРНОЕ
    Размер шрифта
    Send this to a friend