«Гидеону Саару очень далеко до Нетаниягу»

Каковы шансы Гидеона Саара сместить Нетаниягу с поста председателя партии «Ликуд»? «Никаких», – убежден Дани Кац, один из ветеранов партии. Он — секретарь сектора «Основатели» – в это партийное отделение могут вступить только люди не младше 67 лет, не менее 30 лет состоящие в «Ликуде».

Судя по всему, он высказывает мнение большинства активистов, и причина понятна: тот образ, в котором Саар предстал сейчас перед избирателями за пределами партии, отличается от того, каким его помнят рядовые партийцы.

В 1999 году Саар стал секретарем правительства. Дани Кац вспоминает, как некоторое время спустя Саар пригласил его к себе — посоветоваться, не стоит ли ему пойти в политику. Кац был тогда председателем внутрипартийной «группы Тадмор», которая существует и сегодня.  Группа появилась в 2000 году, ее члены поддерживали постоянную связь между депутатами Кнессета и «Ликудом». Встречи проводились ежемесячно, иногда на них приглашались лекторы, чтобы выступить с докладом по тому или иному государственному вопросу – для корректировки парламентской деятельности в соответствии с идеологической линией партии.

— Я был рядом с ним на протяжении десяти лет, — рассказал «Деталям» Дани Кац. – Помог ему попасть в Кнессет – благо,  отделение нашей группы в Тель-Авиве, по округу которого он избирался, очень сильное.

— Саар также довольно близок с ультраортодоксами?

— Он сблизился с ними в последние годы. Вначале он таким не был.

— Чем вы объясните такую перемену?

— Он понял, что если хочет продвинуться на более высокие посты в государстве, ему необходимы хорошие отношения с религиозными.

Но еще до его «ухода из политики» произошел очень серьезный инцидент: он обманул меня. Я как-то попросил его не вмешиваться в ход выборов в секретариат партии. И он обещал, но солгал — поддержал кандидатуру вице-мэра Тель-Авива Арнона Гилади, — говорит Дани Кац.

Имя Гилади стало известно за пределами Тель-Авива после того, как Давида Битана («Ликуд») обвинили в коррупции: следователи предположили, что с 2011 по 2017 годы Битан, Гилади и мэр Ришон ле-Циона Дов Цур получали взятки в обмен на продвижение частных интересов определенных лиц. Полиция заподозрила их в выдаче разрешений на строительство «нужным людям», продвижении интересов и получении, как минимум, 385 тысяч шекелей за это, причем, частично – по фиктивным платежным документам. Помимо этого, он подозревался в получении десятков тысяч шекелей от бизнесменов – за продвижение их интересов в тель-авивском муниципалитете. Гилади отвергает эти подозрения, назвав их необоснованными.

Начало этому расследованию положила публикация в газете «ХаАрец». За годы своей работы заместителем мэра Тель-Авива Гилади был членом городской комиссии по строительству и планированию, а также курировал развитие деловой активности в городе и возглавлял комиссию по обновлению. Он также возглавлял комиссию, решающую вопросы строительства и планирования в Ор Акиве, местном совете Биньямин-Гиват Ада, в Джассер а-Зарке, Зихрон Яакове и Пардесие; стал председателем совета директоров Ассоциации «Игудан», работающей над инфраструктурой во многих городах Гуш Дана. Кроме того, этот влиятельный человек долгие годы руководил отделением «Ликуда» в Тель-Авиве. Многие из этих карьерных достижений были еще впереди, когда Гидеон Саар, по словам Каца, решил поддержать Гилади в борьбе за место в секретариате «Ликуда».

— Уже тогда этот человек отнюдь не казался мне подходящим кандидатом! Но я не просил Саара поддержать кого-то другого — просил только не вмешиваться. Он обещал, поклялся и… обманул. «Красивый» поступок, не правда ли? – сетует Дани Кац.

— Такое поведение Саара — единичный случай, или в целом оно для него характерно?

— Я думаю, это одна из его жизненных черт. Тогда я понял, что он, скажем так, не из числа наиболее честных людей в Израиле. И [эта оценка] не основана на одном-единственном случае. С течением лет я понял, что он – не тот, за кого я его принимал. Я еще тогда полагал, что Арнону Гилади не место в «Ликуде».

Слухи о домогательствах не подтвердились

В начале 2013 года полиция вела расследование подозрений, согласно которым Гидеон Саар в бытность министром образования, якобы, имел некорректные отношения с сотрудницей своего офиса (или с несколькими). Перечень порочных действий, которые он, якобы, совершил, содержались в анонимном письме, отправленном в канцелярию премьер-министра, и – в копиях — многим членам центра «Ликуда».

Скандал вспыхнул во время переговоров по формированию коалиции, и уже тогда сотрудники полиции, знакомые с темой, говорили, что нет нужды подыгрывать авторам этого письма. «Движение за чистоту власти» потребовало проверить, не является ли обращение фиктивным — с целью нанести вред министру. Некоторых упомянутых в том письме людей полицейские вызвали для дачи показаний. Сотрудница, привлеченная к следствию, отвергла, что написала письмо. Позднее генинспектор полиции Дани Данино сообщил, что речь идет о подделке. Предполагалось, что теперь полиция начнет искать авторов провокации, но об этом уже ничего не было слышно.

— Я был уверен, что в тот момент, когда он выдвинет себя кандидатом на пост премьер-министра, кто-нибудь вновь поднимет тему. Однако этого не произошло, — говорит Дани Кац. – Но когда Саар вдруг встал и сказал, что уходит из политики — те, кто был тогда в «Ликуде», поговаривали, будто причина в тех письмах и в намеках, которые отпускали про него.

— Полагаете, он ушел, чтобы предотвратить эту волну нападок?

— Именно так я и думаю. Но сейчас интересно другое: откуда у него взялось столько денег, чтобы в последний год носиться по всей стране, устанавливать плакаты, содержать сотрудников – все это в период, когда он не был депутатом Кнессета. Речь идет о крупной сумме, которую он потратил. Это очень странно – как вдруг он смог потратить так много денег?

— На Саара смотрят сейчас, как на потенциального преемника Нетаниягу…

— Кто на него так смотрит? То, что его таким воспринимают – проблема, порожденная прессой. СМИ очень сильно продвигают его, каждый день пишут о нем. Но по опросам видно, что он еще очень далек от Нетаниягу.

— Хотя и далек, но все же – на втором месте.

— Тоже нет! В части опросов он не выходит даже на второе место! Второе место – у Нира Барката. Но опять же, когда первое место имеет 82 процентов поддержки, а второе — только 10 процентов, стоит ли об этом говорить? А вот СМИ относятся к нему хорошо.

— Есть предположение, что Гидеон Саар хочет идти на праймериз не для того, чтобы победить сейчас — он понимает, что сейчас ему это не удастся – но чтобы, получив значительное число голосов, стать основным кандидатом на пост председателя «Ликуда» после Нетаниягу. Это возможный сценарий?

— Он и после Нетаниягу не станет главным кандидатом. Перед ним в «Ликуде» — целый ряд других людей: Нир Баркат, Исраэль Кац, Юваль Штайниц… Партийцы сердиты на него. Например, в секторе «Основатели», секретарем которых я являюсь – а нас около 5 тысяч человек по всей стране — 95 процентов за Нетаниягу и только 5 процентов — за Гидеона, — убежден Дани Кац.

Реакция от имени Гидеона Саара

«Детали» послали запрос Гидеону Саару с просьбой ответить на вопросы, поднятые в этом интервью. Вот ответы, полученные нашей редакцией:

— Какие отношения связывают вас с Арноном Гилади в последние годы? Располагаете ли вы какой-либо информацией о его действиях, относящихся к делу о коррупции в Ришон ле-Ционе», или других, связанных с его работой? Поддерживали ли вы кандидатуру Гилади в секретариат «Ликуда» или на другие посты, партийные или общественные?

—  Арнон Гилади – член «Ликуда» на протяжении многих лет. Он несколько сроков возглавляет список «Ликуда» в горсовет Тель-Авива. Разумеется, депутат Саар всегда поддерживал списки «Ликуда» в местных советах по всей стране, также и список «Ликуда» в горсовет Тель-Авива во главе с Гилади. Депутат Саар не имеет никакой информации или связи с делом, упомянутом в вопросе.

— Был ли ваш уход из политики связан или порожден поддельным письмом, или слухами о ваших отношениях с сотрудницей вашего офиса, или другими женщинами? Известно ли сейчас, кто стоял за написанием и распространением того письма?

— Ложь и клевета. Это вздорные слухи. После трех месяцев тщательной проверки полиция выяснила, что обвинения депутата Саара беспочвенны. Также было установлено, что письмо является поддельным, а его содержание необоснованно. Никогда не существовало никаких «жалобщиц». Помощница министра, привлеченная к расследованию, засвидетельствовала, что документ – фальшивка, а его содержание – ложно, и полиция положилась на ее показания и поверила им. Сообщение полиции о завершении дела было распространено в конце мая 2013 года. Саар взял перерыв в политической жизни только через полтора года после этого.

В той проверке (насколько нам известно, были допрошены два члена «Ликуда») полиция не рекомендовала привлечь [кого-либо] к расследованию за подделку. Любое утверждение, связывающее – прямо или косвенно – перерыв, который Саар взял в 2014 году, с этими ложными слухами — злонамеренно, а все распространяемые против него слухи ложны, необоснованны и могут стать основой для иска о клевете.

— Какая сумма денег была истрачена вами (или от вашего имени) в период 2017-2019 гг., на продвижение своей кандидатуры, как общественного деятеля и политика – на PR, группу сотрудников, рекламные публикации, плакаты и пр.? Кто или что является источником финансирования этой политической деятельности?

— Все суммы, которые были собраны и потрачены в запрашиваемый период (как во время общественной деятельности, так и во время выдвижения в список «Ликуда» в Кнессет) собраны и потрачены в соответствии с Законом о партиях, и о них сообщено государственному контролеру, в соответствии с законом. Во избежание всяких сомнений: никаких плакатов не было.  Работы по PR и публикации осуществлялись в небольших количествах, особенно в период праймериз. Группа помощников была минимальной, и они работали на частичные ставки.

Эмиль Шлеймович, «Детали». К.В. Фото: Мегед Гозани