Раввин Зеэв ВАГНЕР: «Далеко не все соблюдающие традиции евреи примут систему дистанционного наблюдения за кашрутом».

Как еврей, соблюдающий требования кашрута, могу заметить: смешно, когда в обсуждение этой реформы вмешиваются люди, не соблюдающие кашрут.

«Детали» попросили прокомментировать подготовленную раввинатом реформу двух известных русскоязычных раввинов: главу организации «Маханаим», известного исследователя ТАНАХа и Талмуда доктора Пинхаса Полонского, и одного из инициаторов создания движения «ХАБАД бэ-алия», рава Зеэва Вагнера.

«Раввинат должен дистанцироваться от контроля»

— Я не занимаюсь профессионально проблемами кашрута, но как «рядовому потребителю» предложенная реформа видится мне позитивным, но не достаточным шагом, — считает Пинхас Полонский. — Мне кажется, что раввинат, как государственная структура, должен вообще дистанцироваться от контроля за кашрутом. Его функция должна заключаться в выдаче лицензий частным компаниям на осуществление такого контроля, а те уже должны нанимать контролеров и гарантировать соблюдение норм. Точно так же, как государство, к примеру, не обучает людей наукам, а выдает лицензии университетам, которые потом нанимают специалистов-преподавателей.

Дальше уже возникает вопрос о том, насколько потребитель доверяет той или иной компании по наблюдению за кашрутом, и, соответственно, продукты с чьей печатью он готов есть, а с чьей, наоборот, отвергает. Само собой, за подделку печатей следует наказывать так же, как за фальшивомонетчество и за любую другую фальсификацию документов. Кстати, точно также следует решать проблему транспорта: государство выдает лицензии частным автобусным компаниям, а каждая компания затем решает, работает она по субботам или нет. Соответственно, и пассажиры решают, пользуются они услугами компании, работающей по субботам, или предпочитают услуги другой, которая ее соблюдает. И все, спор об автобусах в субботу будет окончен.

«Многим не понравится идея виртуального наблюдения»

— В целом я реформу приветствую, но одновременно вместе с ней возникает ряд вопросов, — заметил раввин Зеэв Вагнер. – Например, далеко не все соблюдающие традиции евреи примут систему дистанционного наблюдения за кашрутом. Это означает, что для них заведения, в которых такое наблюдение осуществляет с помощью камер, будет некошерным.

Кроме того, не следует забывать, что в стране много ресторанов, на кухнях которых работают исключительно представители нацменьшинств. А для того, чтобы их продукция стала кошерной, еврей должен принять хоть какое-то участие в процессе приготовлении пищи. Например, разжечь огонь. Это означает, что наблюдатель за кашрутом все равно должен присутствовать на кухне физически. Но тогда какой смысл в переходе на виртуальное слежение?

Словом, для тех, кто работает в этой области, реформа решает часть проблем, но тут же порождает новые. На мой взгляд, раввинат должен просто делегировать полномочия наблюдения за кашрутом тем раввинам, которым он безоговорочно доверяет в этом вопросе, а не осуществлять его самому.

Многие ошибаются, думая, что понимают в кашруте

Как видим, мнения доктора Пинхаса Полонского и рава Зеэва Вагнера оказались довольно близки друг к другу, хотя сами они и принадлежат к разным течениям в иудаизме.

Понятно желание противников кашрута снизить цены в кошерных кафе и ресторанах. Но в стране и некошерных заведений немало. А вот тому, кто соблюдает кашрут, крайне важно знать, что в данном конкретном месте действительно все отвечает требованиям Галахи. Ведь для соблюдения правил мало, чтобы кошерными были исходные продукты, и недостаточно просто не смешивать мясное с молочным. Важно достичь полного разделения посуды; чтобы самое кошерное мясо было перед приготовлением высолено; чтобы печень была обжарена на огне; и соблюдены были очень многие другие требования, для освоения и запоминания которых нужно, по меньшей мере, прослушать специальный курс.

То есть думать «я знаю, что такое кашрут», и знать о нем на самом деле (не говоря о том, чтобы соблюдать его) — это совсем не одно и то же.

Петр Люкимсон, «Детали». На фотографии — раввин Зеэв Вагнер