Рами Леви говорит

Он заявляет, что не занимается политикой, но был вынужден импортировать молоко, чтобы спасти Смотрича. Он не жертвует деньги сторонникам судебной реформы, но является главным рекламодателем 14-го телеканала. Мы встречаемся с Рами Леви менее чем через неделю после широко разрекламированного конфликта Леви с владельцами торговых центров, которые решили их закрыть во время голосования в кнессете по закону об отмене «принципа разумности».

– Вы считаете, что руководители «Азриэли», «Биг» и «Малисрон» закрыли торговые центры из политических соображений? Иными словами, потому что они леваки?

– Некоторые из них определенно леваки, но я не знаю, каковы были их мотивы. На мой взгляд, смешивать политику с бизнесом– ошибка, и я всегда стараюсь этого избегать.

– Но вы немедленно высказались на эту тему, вы опубликовали объявление, осуждающее их решение, и публично выступили в СМИ.

– Я только разместил сообщение о том, что наши филиалы продолжат работу. Потому что, если объявляется, что торговые центры не работают, покупатели туда не приезжают.

– Вы могли бы написать, что сеть «Рами Леви» жизненно важная и потому останется открытой, ведь «Шуферсаль» и «Суперфарм», например, тоже в этот день работали. Но вы написали, что сеть Рами Леви не смешивает политику с бизнесом. По сути, вы обвинили владельцев торговых центров.

– Меня возмутило, что они приняли решение самовольно в последний момент, ни с кем не посоветовавшись и ни с чем не считаясь. Это волюнтаристское, а может быть, и незаконное решение. То, что они сделали, в моих глазах как раз и было диктатурой.

• Читайте также:
• Чешская авиакомпания перейдет под контроль Рами Леви
• Рами Леви привез молоко из Польши, но немного и только «для пробы»
• Гендиректор фармгиганта Chemist Warehouse: «Не ослабите регуляцию – не выйдем на израильский рынок»

– Так это не связано с тем, что вы «ликудник»?

– Это не имеет к произошедшему ни малейшего отношения. По политическим взглядам я – справа, но я сделал то, что сделал, не поэтому, а потому что считаю, что смешивать политику и бизнес нельзя. Меня критикуют крайне левые за то, что я нанимаю на работу арабов, и крайне правые – за то, что я открываю филиалы на контролируемых территориях. Я не обращаю внимания ни на тех, ни на других.

– Но вы все же смешиваете религию с бизнесом. Почему, когда торговые центры бастуют, это оскорбительный волюнтаризм, но когда вы закрываете супермаркеты по субботам – это нормально?

– Люди могут покупать продукты по субботам – только не у меня.

– Но и во время забастовки они могли купить продукты в магазинах, расположенных вне пределов бастующих торговых центров.

– У каждого человека раз в неделю должен быть выходной день, а у евреев выходной день – суббота. В Израиле есть соответствующий закон на этот счет.

– После того как вы купили авиакомпанию «Исраэйр», она перестала выполнять рейсы по субботам. Разве люди, у которых выходной в субботу, не вправе по субботам летать за границу?

– Те, кто хочет лететь с «Исраэйр», могут сделать это либо накануне субботы, либо после ее исхода. Я еврей, и потому решил, что по субботам мои предприятия будут закрыты. Я не заставляю других не работать или не покупать по субботам.

– Значит, светским остается надеяться на то, что ваша деятельность не распространится на другие сферы?

– В любом случае лишь очень небольшой процент израильтян делают покупки по субботам. Я за настоящую демократию, но, к сожалению, большинство моих знакомых, протестующих против судебной реформы, даже не знают, в чем ее суть, их интересует одно: «Только не Биби».

– Сотни тысяч израильтян каждую неделю выходят на акции протеста. Они отрываются от дел дома и на работе и подвергают себя риску насилия со стороны полиции. Разве, по вашему мнению, это недостаточно важно, чтобы остановить продвижение реформы?

– Митингующие думают, что здесь будет катастрофа, я бы тоже пошел митинговать, если бы рассуждал подобным образом, но, уверен, ничего подобного не случится. У меня нет проблем с демонстрантами – до тех пор пока они не блокируют дороги и аэропорты. У меня нет проблем и с теми, кто бастует, если они делают это в соответствии с законом. Для того чтобы что-то изменить, есть выборы. Да, я считаю, что нужен диалог, но для достижения этой цели и находящаяся в меньшинстве оппозиция должна отложить в сторону свое эго. Однако, судя по тому, что я слышу в СМИ, часть оппозиции заинтересована в продолжении всей этой заварушки. В любом случае, несмотря ни на что, на мой взгляд, нельзя нарушать правила и переходить красную черту, выступая против государства.

– Что значит выступать против государства?

– Например, говорить, что нужно выводить отсюда деньги или что здесь не стоит инвестировать. Нафтали Беннет сидел у меня дома за два месяца до выборов в кнессет и заявлял, что он правый, а после выборов стал действовать вопреки тому, что обещал. Но в те времена все же не было тех, кто говорил такое, что сегодня позволяют себе Эхуд Ольмерт и Эхуд Барак. У нас одна страна, и мы должны ее беречь.

– Вы вложили деньги в поддержку реформы?

– Боже упаси, ни шекеля. Я бизнесмен, а не политик. Я правый, но это не влияет на мои бизнес-решения.

– Недавно сообщалось, что сеть «Рами Леви» – главный рекламодатель на 14-м телеканале. Компании «Штраус», «Делек моторс» и «Эвен кейсар» заморозили свою рекламу на этом канале после выступления в студии адвоката Ари Шамая, который в открытом эфире призвал освободить Игаля Амира, убийцу премьер-министра, и заработал аплодисменты.

– Мы размещаем рекламу во всех СМИ. Среди всех телеканалов у 14-го самые приемлемые расценки эфирного времени и при этом достаточно высокие рейтинги. Это мое единственное соображение в пользу рекламы у них. Я не размещаю рекламу в СМИ в зависимости от того, правые они или левые.

«Carrefour не навредил нашим продажам, напротив, они увеличились»

– Известно, что ваша сеть предлагает привлекательные цены, но иногда утверждают, что в других сетях, таких как «Шуферсаль» и «Йохананоф», больше порядка.

– Все это – заявления о том, что что в моих филиалах грязь и беспорядок, – началось более десяти лет назад, когда «Шуферсаль» и «Мега» распространяли о нас ложь, чтобы повредить нашим продажам, потому что боялись нас. Это им не помогло, покупатели не дураки.

– Похоже, вы тоже воспользовались возможностью повысить цены, пока внимание и правительства, и общественности сосредоточено на судебной реформе. «Рами Леви» продемонстрировала повышение нормы валовой прибыли, достигшей 25%.

– Это неправда. Цены не выросли. Просто валовая прибыль именно в этом квартале оказалась исключительно высокой. В 2022 году показатель не составлял и 22%.

– Пока не похоже, что стоимость вот-вот снизится.

– Сейчас розничные сети продают по высоким ценам, потому что могут. В конце концов им придется снизить цены, и большинство из них не знают, как это сделать. Покупать дешево всегда было важно для людей, но сегодня это особенно важно, потому что у покупателей меньше денег. Те, кто не умеет работать с меньшей рентабельностью, столкнутся с проблемой. Мы это умеем, потому что наши продажи на квадратный метр торговой площади значительно выше, чем у конкурентов, и наша стратегия основана на способности продавать по низким ценам без ущерба для качества.

– Теперь у вас появилась новая проблема. После многих лет конкуренции с «Шуферсалем», руководители которого заявляли, что они никогда не будут самой дешевой сетью, с финансово неустойчивыми сетями «Яйнот Битан» и «Мега» и дисконтными сетями «Йохананоф» и «Виктори» теперь вы конкурируете с Carrefour Israel, за которой стоит огромная глобальная компания.

– Сеть Carrefour не навредила нашим продажам, напротив, они увеличились. Из их 50 филиалов в Израиле только три действительно продают по низким ценам – гипермаркеты в Раанане, Бейт-Шемеше и Ор-Акиве. Большинство их магазинов – городские супермаркеты, и они вовсе не дешевые, даже не дешевле «Шуферсаля». Их эксплуатационные расходы высоки, их арендная плата высока, как и их расходы на зарплаты. Carrefour Israel никогда не сможет работать с такой низкой, как у нас, нормой валовой прибыли.

– А что насчет SPAR, которая вскоре начнет продавать свои товары в филиалах «Шуферсаля»?

– Ни одна международная сеть в настоящее время не способна ответить на вызов и снизить дороговизну жизни в Израиле. Могут ли Carrefour и SPAR покупать дешевле у «Тнувы», «Осема» и «Штрауса»? Нет. У них есть собственные торговые марки, но у меня они тоже есть.

– На этой неделе на прилавках ваших магазинов появилось молоко, которое вы начали импортировать из Польши. Другие игроки также рассматривали возможность ввоза молока из-за границы, но отказались от импорта – в том числе потому, что освобождение от уплаты таможенных пошлин было предоставлено министром финансов Бецалелем Смотричем всего на три месяца.

– Мы работали над импортом молока еще до отмены пошлины. Нам удалось быстро наладить поставки, потому что я покупаю молоко у того же польского молокозавода, который производит сыр под моей собственной торговой маркой.

– Вы говорили со Смотричем о необходимости отмены пошлины на молоко?

– Мы говорили об этом пару раз по телефону. Он умный человек, готовый вникать в детали. Я сказал ему, что молока регулярно не хватает и что это единственная причина, по которой мы просим отменить пошлину. Я знаю, что с минфином говорили и другие – «Шуферсаль» и «Виллифуд», например. Потребители выиграли, потому что я продаю импортное молоко по 5,9 шекеля за литр вместо контролируемой цены в 6,8 шекеля. Даже если бы пошлина не была отменена, я мог бы импортировать молоко и продавать его дешевле, чем принято в Израиле.

– И это не было бы убыточным предприятием?

– Возможно, я бы не получил особой прибыли, но и не понес бы убытков. Цена молока в Польше вдвое ниже, чем в Израиле, – 3,4 шекеля за литр. Я импортирую оттуда желтый сыр, хотя дефицита нет, потому что его цена в Израиле намного выше.

Ади Доврат, TheMarker. Фото: Моти Мильрод √