Нуриэль Рубини: «Продвижение судебной реформы грозит Израилю экономическими потрясениями»

«Реформа нанесет серьезный ущерб экономическому благополучию 80% израильтян. Результатом будет бегство капитала, давление на шекель и рост инфляции, который заставит Банк Израиля еще сильнее повысить ключевую ставку» – таков прогноз Нуриэля Рубини. В интервью TheMarker он заявил, что правовая реформа приведет к экономической рецессии, к падению иностранных инвестиций и уходу высокотехнологичных компаний за границу.

Нуриэль Рубини – американский экономист еврейского происхождения, ставший мировой знаменитостью, предсказав глобальный экономический кризис 2008 года. У Рубини есть родственники в Израиле, и некоторые из них традиционно голосуют за «Ликуд».

По словам эксперта, для него важно объяснить избирателям «Ликуда», что продвигаемое правительством изменение законодательства не только нанесет серьезный ущерб экономическому благополучию израильтян, но и снизит способность Израиля противостоять иранской ядерной угрозе, что гораздо важнее любых изменений юридической системы.

– На прошлой неделе компания Fitch не только не снизила кредитный рейтинг Израиля, но и воздержалась от негативного прогноза. Компания признала рост политических рисков, но сочла их недостаточными для изменения не только текущего рейтинга Израиля, но и прогнозируемого. Шекель подешевел относительно доллара на 5-7%, но, в конце концов, это не такое уж резкое падение обменного курса. Как вы это объясните?

– Вы мне напоминаете притчу об обремененных долгами людях, продолжавших утверждать, что у них все в порядке, пока они внезапно не обанкротились. Рейтинговые агентства традиционно запаздывают и меняют рейтинги стран, когда макроэкономические данные этих стран значительно ухудшаются, а в Израиле этого пока не произошло. Экономика в порядке, рынки стабильны, Центробанк по-прежнему независим, правительство по-прежнему проводит ответственную бюджетную политику, а что касается оттока средств и реакции рынков – все это пока в потенции. Но ситуация на рынках может решительно поменяться задолго до того, как на это отреагирует та или иная рейтинговая компания.

Рынки каждый день заново переоценивают долговые и кредитные риски страны и не ждут решений рейтинговых компаний, которые обычно принимаются спустя много времени после изменения степени риска. Прошлой осенью, например, когда Великобритания решила проводить безответственную финансовую политику, снизив налоги и увеличив расходы, рынки отреагировали на это немедленно.

– Исходя из опыта других стран, которые начали подобные реформы, возможно ли такое развитие событий, при котором законодательный процесс будет остановлен из-за реакции рынков, общественных протестов и международного давления?

– Это зависит от обстоятельств. Для традиционных демократий это вполне реально. В той же Англии, например, премьер-министр ушла в отставку в течение нескольких недель.

– Да, но в других странах, когда верховенство закона было подорвано, а авторитарный лидер укрепил свою власть, как в Турции, это привело к экономической катастрофе. Капитал бежал, инфляция взлетела, но политика не изменилась.

– Меня беспокоит, что правительственная коалиция в Израиле не особо и заботится об экономическом росте. Есть даже те, кто утверждает, что ничего страшного не произойдет, если светские технологические лидеры уедут за границу. Но в Израиле доходы и экономический рост обеспечивает сектор высоких технологий, и это важнейший источник пополнения бюджетов и помощи отставшим и малоимущим.

Это означает, что Израилю угрожает оскудение этого источника, а если вы начнете финансировать помощь малоимущим за счет увеличения долгов, то получите высокую инфляцию, как это произошло в Турции. Это опасная игра. Но создается впечатление, что коалиция полна решимости изменить систему в угоду собственным интересам, и это заставляет ее игнорировать последствия ущерба для высоких технологий, в том числе ущерба для возможностей Израиля в сфере безопасности.

– Насколько, на ваш взгляд, реален сценарий введения ограничений на вывод денег за границу? Будь вы израильтянином, беспокоила ли бы вас такая возможность?

– Когда давление на валюту становится очень сильным, страны склонны вводить ограничения на движение капитала, но это только усугубляет ситуацию. Израилю нужны иностранные инвестиции: можно ограничить отток средств, но нельзя заставить инвесторов делать капиталовложения в Израиле. Как только вводятся ограничения на перевод капиталов за границу и возникает политическая неопределенность, иностранные деньги перестают поступать. И предотвратить это невозможно.

– Вы встречаетесь с институциональными инвесторами со всего мира. Интересен ли им Израиль, знают ли они, что здесь происходит?

– Интересен. Для хедж-фондов Израиль слишком мал, но фонды венчурного капитала и фонды, специализирующиеся на инвестициях в хайтек, проявляют огромный интерес к Израилю, а многие из них уже инвестировали здесь значительные средства.

Я думаю, что каждый, кто инвестировал в израильский хайтек, обеспокоен происходящим и задается вопросом, правильно ли сейчас делать новые инвестиции в Израиле. Уже есть свидетельства уменьшения количества новых инвестиций в Израиль. Инвесторы занимают выжидательную позицию и хотят сначала понять, куда дует ветер.

– Вы в курсе происходящего в израильской политике. Вы, еврей, живущий в США, у которого есть родственники в Израиле, и человек, хорошо знакомый с ситуацией в Турции и Иране, – как вы относитесь к законодательным инициативам израильского правительства?

– Я еврей и большой поклонник Израиля. Здесь живут мои родители и моя сестра. У меня около 20 двоюродных братьев и сестер в Израиле. Когда мне было три года, мы жили в Израиле полтора года, и после школы я учился на подготовительном отделении Еврейского университета. Я бываю в Израиле четыре-пять раз в год. У меня здесь много друзей и коллег.

Израиль – демократическая страна, но продвигаемые законы ослабляют демократию, и это повлечет за собой экономические последствия. Мы уже видим это по ослаблению шекеля и оттоку капитала.

В январе я был в Израиле и разговаривал с несколькими руководителями технологических компаний. Мне говорили, что, если дела пойдут плохо, они без труда смогут закрыть свои компании в Израиле и уехать. У них немного физического капитала, почти все, чем они располагают, – человеческий капитал. Они могут хоть завтра закрыть офисы и переехать на Кипр или куда-нибудь еще. Многие из сотрудников, в первую очередь программисты, уже работают на израильские компании из других стран.

– Можно ли сравнивать то, что происходит в Израиле, с подобными процессами в других странах и, соответственно, каков вероятный сценарий развития событий в израильской экономике, если юридическая реформа будет реализована?

– Происходящее в Израиле можно сравнить с тем, что сейчас происходит в Турции. После того как президент Реджеп Тайип Эрдоган установил в Турции авторитарный режим – усилил власть правительства и ослабил суды, он начал атаковать СМИ и успешных, но нелояльных ему владельцев бизнеса, одновременно проводя популистскую и опасную экономическую политику.

В Турции была тройка реформаторов – вице-премьер, управляющий Центробанком и министр финансов, и все они были уволены. Теперь на их месте люди, которые верят в странные теории. Один из них – глава ЦБ, считающий, что если снизить процентную ставку, то снизится и инфляция. Результат? Инфляция в Турции составляет почти 100%.

Эйтан Авриэль, TheMarker. AP Photo Giuseppe Aresu √