«Ни у кого нет намерения рисковать здоровьем солдат ЦАХАЛа»

«В начале 80-х годов, когда я призвалась в армию, женщины в основном служили на офисных и административных должностях. Сегодня вы можете встретить девушек и женщин на самых разных постах, и возможностей карьерного роста у них там не меньше, чем у мужчин. Пока еще нет полного равенства, я полностью поддерживаю борьбу, которую ведут девушки, мечтающие о полном равноправии в выборе военной службы», – говорит генерал-майор (в отставке) Орна Барбивай.

Она стала в 2011 году первой женщиной в Израиле, получившей звание генерала ЦАХАЛа. Возглавляла кадровый департамент. Сейчас Орна Барбивай – генерал в отставке, депутат кнессета от партии «Еш Атид». Была удостоена премии имени Хаима Герцога за выдающиеся достижения в сфере безопасности Израиля. Замужем, мать троих детей. Одна из ее дочерей – тоже офицер Армии обороны Израиля.

– Вы боретесь за гендерное равноправие в армии – но как же влияние тяжелых физических нагрузок на женский организм? Которое может отразиться и на способности к рождению детей в будущем, и на здоровье в целом?

– Армия действует в соответствии с гибкой шкалой физических нагрузок. Она основана на физиологических исследованиях и адаптирована к различным возможностям мужчин и женщин. Ни у кого нет намерения рисковать здоровьем солдат ЦАХАЛа, приспособить должность к личным возможностям и навыкам – можно и нужно.

– В сети сейчас очень популярны фотографии девушек с оружием, иногда в слегка провокационных позах. Как вы к этому относитесь – как к чему-то оскорбительному, сексистскому, или считаете, что это поощряет службу в армии: «неважно, как, главное, чтобы работало».

– На мой взгляд, провокационные фотографии в военной форме – не то, что отвечает ценностям Армии обороны Израиля. Существует множество других способов для поощрения призыва, и этот мне не нравится.

Когда я возглавляла отдел кадров ЦАХАЛа, были опубликованы провокационные фотографии девушек-военнослужащих с оружием. Некоторые сочли, что это демонстрирует еще одну сторону службы девушек в боевых частях, но я решила, что этому нет места в ЦАХАЛе, и делала все, чтобы разъяснить это командирам.

– Как бы то ни было, армия — мужской мир. Как вам удалось сделать такую ​​впечатляющую карьеру в этом мире? Приходилось работать усерднее – или, наоборот, вы получали поблажки?

– Труд, настойчивость, а еще мне посчастливилось встретить людей, которые доверяли мне и заметили мои способности. Когда я призвалась в армию, генералом становиться не планировала. Просто делала свое дело.

– Командовать мужчинами – нелегко? У вас есть какие-нибудь особые советы или подсказки?

– Нет никакой разницы, руководишь ты мужчинами или женщинами. Способность ставить задачи и привлекать людей для их выполнения зависит, в основном, от лидерских качеств командира. Я всегда верила в то, что командная работа дает лучшие результаты. Коллектив, в котором есть и мужчины, и женщины, способен добиваться лучших результатов.

У меня муж, трое детей, и мне приходилось совмещать роль жены и матери с военной карьерой. Для этого приходилось все время балансировать, искать золотую середину. Но усилия того стоили.

– Изменилось ли отношение к женщинам в армии с тех пор, как вы призвались на срочную службу – к тому времени, когда демобилизовались в звании генерала? Если да, то в чем?

– Несомненно, изменилось. Доказательством этого является открытие многих армейских специальностей для женщин: сейчас более 80 процентов профессий в ЦАХАЛе доступны для девушек. Теперь я продолжаю продвигать этот вопрос уже в кнессете, с помощью законопроектов. ЦАХАЛ 80-х был намного более сексистской и шовинистской армией. Я рада, что ситуация изменилась.

– В кнессете чувствуете себя, как в армии?

– Как и в армии, на политической и общественной арене мы занимаемся кризисным управлением, формируем имидж страны и ее повестку дня. Но в политике, в отличие от ЦАХАЛа, люди не объединены общей и обязательной для всех задачей. Поскольку у разных политиков разная повестка, гораздо труднее достичь согласия. Это требует способности сформировать коалицию для продвижения законов. Примером этому может служить моя инициатива по привлечению женщин-министров и депутатов от всех фракций к кампании о важности проведения маммографии для предотвращения рака груди.

– Что бы вы пожелали женщинам в день 8 марта?

– Я желаю нам, как равноправному обществу, видеть больше женщин во всех сферах жизни, на руководящих постах в бизнесе, администрировании и политике. Желаю каждой женщине свободы выбирать то, что ей подходит, оказывать влияние, жить в безопасности.

По моему опыту, трудности – это часть пути тех женщин, которые хотят менять свою жизнь и все общество. Очень важно не поддаваться отчаянию из-за неудач и не бояться их. Справляясь с проблемами, вы совершенствуетесь и увеличиваете шансы на успех в следующем испытании.

«Детали» – специальный проект: цикл интервью, приуроченный к международному женскому дню 8 марта. Фото: пресс-служба кнессета˜