Friday 22.10.2021|

    Партнёры

    Партнёры

    Партнёры

    Загрузка...
    Фото: Ксения Светлова
    Фото: Ксения Светлова

    «Наш народ мечтает не только о полном животе». Интервью с Махмудом аль-Хабашем, советником Абу-Мазена

    «На мой взгляд, иного варианта решения проблемы, кроме создания палестинского государства на основе формулы «два государства для двух народов», не существует. Иначе Израиль упрется в неизбежную демографическую реальность: арабов в Газе, на Западном Берегу и в Израиле станет больше, чем евреев. Можно попытаться сделать вид, что проблемы вообще нет, но тогда есть шанс однажды проснуться в государстве апартеида, где одна часть населения поражена в правах по сравнению с другой», – говорит в интервью «Деталям» Махмуд Аль-Хабаш, советник Абу-Мазена по делам религий.


    И добавляет, что, судя по опросам, многие израильтяне и палестинцы тоже поддерживают формулу «два государства для двух народов». На вопрос, сколько палестинцев поддерживают единое государство евреев и арабов, Аль-Хабаш отвечает:

    – Сначала нам надо отделиться друг от друга. Построить свою жизнь, без оккупации. Потом уже можно будет разговаривать о федерации или о каких-то других вариантах. Но сначала нам нужна наша свобода.


    • Махмуд аль-Хабаш – шариатский судья, проповедник и один из наиболее приближенных к Абу-Мазену палестинских политиков. Родился в лагере беженцев Нусейрат в секторе Газа в 1963 году. Учился в Газе, получил степень магистра исламоведения, а затем и докторскую степень в этой же сфере. Он работал лектором в Открытом университете Аль-Кудс в Газе и до 1994 года состоял в движении ХАМАС.
    • В 1994 году Махмуд аль-Хабаш вышел из рядов ХАМАСа и вскоре основал новую партию умеренного толка, которую назвал «Партия Союза». Но она просуществовала недолго, и в 1995 году Аль-Хабаш присоединился к движению ФАТХ.
    • Аль-Хабаш не раз занимал министерские посты, ныне он является советником председателя ПА Абу-Мазена по вопросам религий. Его противники часто называют его «Проповедником Мукаты», стремясь подчеркнуть его близость к палестинским властям.
    • Махмуд Аль-Хабаш – типичный представитель новой палестинской элиты. Его сын работал гендиректором палестинской прокуратуры, а одна из дочерей– гендиректором в министерстве по делам религий. Брат отвечал за устройство хаджа при палестинском посольстве в Саудовской Аравии. Критики ПА нередко обвиняют Аль-Хабаша в непотизме и коррупции, он же утверждает, что подвергается нападкам из-за его принципиальной позиции против ХАМАСа – движения, в котором он когда-то начинал свой политический путь.
    • В декабре 2013 года неизвестные обстреляли его офис в Рамалле. Аль-Хабаш находился тогда на работе и чудом уцелел.

    Мы беседуем с доктором Махмудом Аль-Хабашем в одном из офисов ФАТХа в Рамалле. Здесь работает комиссия по интеракции с израильским обществом, возглавляемая Мухаммадом Аль-Мадани (Абу-Яфиа). Основная деятельность комиссии по интеракции – устраивать встречи разных представителей израильского общества с палестинским руководством в Рамалле. Махмуд Аль-Хабаш здесь частый гость – он поддерживает контакты с Израилем, несмотря на отсутствие переговорного процесса и напряженность, которая царит в отношениях Рамаллы и Иерусалима в последние годы.


    Несколько лет назад министр обороны Авигдор Либерман запретил Аль-Мадани въезд в Израиль и обвинил его в причастности к «политической деятельности на территории Израиля». Если пробежаться по архивным материалам, то под именем Махмуд аль-Хабаш можно найти немало противоречивых и резких высказываний, которые не остались незамеченными в Израиле. Декларацию Бальфура он назвал «отвратительным преступлением против палестинцев», а Рождество – исконно палестинским праздником, поскольку и сам Иисус был палестинцем.

    В 2014-м Аль-Хабаш говорил, что «все палестинские заключенные, которые защищали землю, честь и родину, являются узниками свободы, они военнопленные. Они не преступники, не будут и никогда ими не были. Их руки не совершали никаких преступлений. Они защищали себя. Они являются неотъемлемой частью палестинского национального движения и подлинной основы его основ». Однако теперь, после побега шестерых палестинских заключенных из тюрьмы «Гильбоа», он заявил, что «Аллах поквитается с теми, кто сбежал из тюрьмы, чтобы сократить свое наказание». В 2019 году он обвинил ХАМАС в том, что движение «посылает палестинцев на верную смерть», а в мае 2021 года был изгнан экстремистами из мечети Аль-Акса.

    – В июне этого года палестинский социолог доктор Халиль Шкаки опубликовал опрос общественного мнения в ПА, из которого ясно, что после операции «Страж стен» в Газе и отмены палестинских выборов ХАМАС завоевал небывалую популярность. И всего 13 процентов опрошенных заявили, что ФАТХ должен остаться у власти. Вы по-прежнему считаете, что представляете интересы палестинского народа?

    – Мы все один народ, принадлежим к разным движениям, но наши мечты и чаяния едины. Опросы иногда показывают одно, а иногда другое, но у меня нет сомнений в том, что ФАТХ и ООП являются достойными представителями палестинцев, а ХАМАС, который не является членом ООП, не может отстаивать их интересы и добиваться результатов (международное сообщество признает ООП в качестве законного представителям палестинцев, и именно ООП подписывалась на международных соглашениях. ХАМАС не раз пытался вступить в ряды этой организации – прим. «Детали»).

    – Абу-Мазен отменил выборы, назначенные на май, что многие в ПА сочли попыткой уйти от демократического голосования из-за низкой популярности ФАТХа. Когда парламентские и президентские выборы состоятся?

    – У нас нет никакой проблемы с проведением выборов, однако ключевой проблемой является Иерусалим. В мае этого года Израиль дал нам понять, что не допустит проведения выборов и предвыборной кампании в Иерусалиме, хотя и в 1996, и в 2006 году выборы в этом городе проводились. Так что камнем преткновения является израильское решение по Иерусалиму. В декабре в автономии пройдут выборы в местные советы, и как только можно будет провести парламентские выборы – мы к этому готовы, пусть наиболее достойный победит.


    – В ваших выступлениях в мае, а также совсем недавно, в середине сентября, вы говорили о том, что действия Израиля в Аль-Аксе могут привести к «большой религиозной войне». А также что «Иерусалим и Аль-Акса вскоре будут освобождены». Что это означает? Как именно Иерусалим и Аль-Акса будут освобождены? Речь идет о вооруженной борьбе?

    – Путь, который избрал Абу-Мазен, – это путь дипломатии и политики. Мы все поддерживаем эту стратегию, однако произвол поселенцев и крайне правых элементов в Аль-Аксе должен прекратиться. Аль-Акса для палестинцев – главная святыня и третья по значимости для всех мусульман. Существует статус-кво, согласно которому только мусульмане могут молиться в Аль-Аксе. Мы приветствуем любых посетителей, но не тех, кто хочет быть в Аль-Аксе вместо нас.

    – Несколько месяцев назад американское издание The Washington Post вышло с сенсационной историей о том, как администрация Трампа и правительство Нетаниягу пыталось «подвинуть» Иорданию в Иерусалиме и вовлечь сюда Саудовскую Аравию. Что вы об этом думаете? Какой должна быть иорданская роль в Иерусалиме?


    – По иорданской роли в Аль-Аксе есть консенсус, который поддерживают и палестинцы, и Израиль, и международное сообщество. Мы с иорданцами работаем вместе ради стабилизации ситуации в Иерусалиме.

    – А что вы скажете о шагах, которые предпринимает правительство Нафтали Беннета по стабилизации экономической ситуации внутри ПА? Не секрет, что из-за бюджетного дефицита в автономии возник острый экономический кризис. За последние три месяца было увеличено количество разрешений палестинским рабочим на работу в Израиле, облегчены правила ввоза иорданских товаров в ПА, приняты другие шаги.

    – Экономика важна, но это не главное в наших отношениях с Израилем. Если не будет политического горизонта и перспектив возобновления переговоров, чтобы прийти в итоге к созданию палестинского государства, одних экономических мер будет недостаточно.

    Нетаниягу уже не раз пробовал этот подход «экономического мира». Но в основе мира лежит политика и лишь потом – экономика. Наш народ мечтает не только о полном животе. Когда границы будут определены, и мы получим независимость, сможем прекрасно сотрудничать друг с другом. А сам по себе «экономический мир» не приведет к стабильности и не закончит конфликт.

    Ксения Светлова, «Детали»˜. На фото: Махмуд Аль-Хабаш. Фото: Ксения Светлова √

    ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
    ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
    МНЕНИЯ
    ПОПУЛЯРНОЕ
    Размер шрифта
    Send this to a friend