Главный » Безопасность » Генерал Орна Барбивай: «Мы хотим побеждать, но при этом оставаться людьми»

Генерал Орна Барбивай: «Мы хотим побеждать, но при этом оставаться людьми»

«Десятки лет, на протяжении всей своей армейской карьеры, я работала с личным составом армии, работала с людьми, - говорит в интервью “Деталям” генерал-майор ЦАХАЛа в отставке Орна Барбивай. – И, как специалист по кадровой политике, я утверждаю одну простую вещь: к людям нужно проявлять уважение. Во всех областях - здравоохранении, образовании, в вопросах религии и государства, и в оценке последствий законов - будь то закон о национальном характере, или закон о регуляции работы торговых объектов по субботам».

Орна Барбивай - первая женщина, получившая звание генерал-майора ЦАХАЛа. Она сделала блестящую военную карьеру и вышла в отставку после того, как несколько лет руководила управлением кадров в генштабе. Четвертое место в списке "Еш атид" гарантирует, что скоро Орна Барбивай станет депутатом Кнессета.

- После такой военной карьеры нельзя не спросить, зачем вам нужна политика?

- Я служила в ЦАХАЛе более 33 лет, а в последние 4 года, после демобилизации, руководила благотворительным фондом, призванным бороться с распространением инфекций в израильских больницах. Мы сосредоточили свои усилия на двух лечебных учреждениях, и вот тогда мне пришлось взглянуть на израильскую медицину, что называется, глазами гражданского человека... Так что именно проблемами здравоохранения я планирую заняться, став депутатом.

Кроме того, хочу внести свой вклад в развитие периферии. Я выросла в Афуле, в многодетной семье. Надеюсь, что и моему армейскому опыту найдется применение в парламентской работе.

- Если партия "Еш атид" останется в оппозиции, ваши планы останутся нереализованными.

- Мы этого еще не знаем, но, как всегда, метим высоко. За партию "Еш атид" я голосовала и ранее, поэтому, когда появилась возможность присоединиться к ней, я долго не раздумывала.

- В последние дни горячо обсуждалось высказывание телеведущей Ошрат Котлер, заявившей, что мы отправляем детей в армию, на территории, и получаем животных. Вам наверняка есть что сказать по этому поводу?

- Прежде всего, хочу напомнить банальную вещь, которую иногда почему-то забывают в пылу споров: ЦАХАЛ не выбирает себе задачи! Армия лишь выполняет решения министра обороны, кабинета и главы правительства.

Солдаты ЦАХАЛа, действующие на территории противника и среди гражданского населения, в состоянии отличить потенциальных террористов от мирных людей. Думаю, нет другой армии в мире, перед которой стоят столь же сложные задачи, и которая справляется с ним так же профессионально, как ЦАХАЛ. А экстраординарные случаи, наподобие недавнего происшествия в батальоне ультрарелигиозных солдат "Нецах Йехуда", армия тщательно расследует. И решения по ним принимаются, невзирая на лица.

Когда мы отправляем наших солдат на то или иное задание, они должны получать максимальную поддержку со стороны армейского руководства и общества.

- С этим трудно не согласиться, но Котлер все-таки говорила о другом. Она утверждала, что служба на территориях ожесточает солдат. 

- Повторю еще раз: армия не выбирает себе задачи. Солдаты проходят службу на территориях, потому что они должны находиться там. Потому что слишком многие элементы угрожают нашей безопасности. Служба на территориях - не прихоть, все наши силы безопасности, а не только ЦАХАЛ, находятся там, чтобы уменьшить потенциальную угрозу для гражданского населения.

Конечно, необходимо осуществлять эту задачу, обладая определенным моральным базисом. Солдаты должны понимать цель, стоящую перед ними, и знать, как именно вести себя во всех этих непростых ситуациях. Поверьте мне, ЦАХАЛ очень много занимается процессом подготовки военнослужащих. Прекрасно понимая, что можно сколько угодно сидеть в генштабе и продумывать стратегию, но в конечном итоге за происходящее на КПП отвечает сержант - командир отделения.

Мы хотим побеждать, но при этом оставаться людьми. Поэтому, разве правильно не посылать солдат на территории из-за опасения, что там, не дай Бог, что-то может произойти? Нет, солдаты должны находиться там, где они будут защитить страну. С другой стороны, позволять им вести себя недостойно на задании? Нет, на это мы тоже не готовы. Все, что мы можем - максимально подготовить их к очень нелегкой службе, которая  нам всем необходима. А ЧП случаются, но ЦАХАЛ в состоянии с ними справиться.

- Борьба партии "Еш атид" за всеобщий призыв тоже близка вам по понятным причинам?

- Конечно! Надо знать, что модель “народной армии” сейчас находится не в лучшем своем виде. Сегодня почти 27 процентов призывников не идут в армию, а среди девушек мы говорим уже о 42 процентах – то есть почти о каждой второй.

Мне кажется, что надо возобновить модель всеобщего призыва. Все, кто может нести армейскую службу, должны быть призваны, потому что оборонные задачи - превыше всего. А те, кто не могут, - ультраортодоксы и арабы - должны проходить  альтернативную службу. Только не “для галочки”, а по-настоящему работать на благо общества в больницах, на периферии, в домах престарелых...

Мы говорим о довольно большом количестве людей: ультраортодоксы составляют 11 процентов населения нашей страны, а арабы – 20 процентов. Уже сегодня половина израильских первоклассников - арабы или ортодоксы. Всего через 12 лет нынешние первоклассники достигнут призывного возраста. Вот и делайте выводы!

- То есть хорошо, когда в больницах есть бесплатный обслуживающий персонал, но стране в первую очередь нужны солдаты, способные ее защищать с оружием в руках?

- Вне всякого сомнения. И преимущество в призыве определяется в соответствии с оперативными нуждами. Армия - это совершенно особый институт, сводящий вместе очень разных людей, объединяющий их общей целью, без разделения на городских или ребят с периферии, богатых и бедных, ашкеназов и сефардов... Бен-Гурион говорил в 1951 году, что видит в армии модель для формирования единого гражданского общества. Я уверена, что ЦАХАЛ сохранил свою важную роль в становлении молодого поколения израильтян. Армия формирует социальную солидарность, и во многом определяет национальный характер общества.

К тому же есть данные, совершенно однозначно указывающие, что 90 процентов из тех ребят в ультраортодоксальном секторе, которые пошли в армию и получили там специальность, потом без проблем находят работу на «гражданке». По той же причине "Еш атид" настаивает на обязательном изучении основных школьных предметов: не для того, чтобы досадить ультраортодоксам, а чтобы впоследствии вывести этих ребят на рынок труда!

- С таким послужным списком вы не хотели попробовать свои силы в партии с более демократической системой формирования партийного списка, нежели в "Еш атид"?

- Я считаю, что списки должны формироваться более открыто, но и в метод праймериз я тоже не верю. Все мы видим недостатки этой системы: подрядчики голосов, списки рекомендованных, сделки в стиле “ты - мне,  я - тебе”… В данный момент ни одна из систем не оптимальна.

Я знаю, что в "Еш атид" собираются изменить правила формирования списка, предоставив избирателям больше возможностей влиять на состав будущей фракции. Так что работа в этом направлении ведется. Но не нужно забывать, что наша партия относительно молода, ей всего семь лет. Поэтому процесс ее формирования еще не завершен, и это нормально.

Игорь Молдавский, «Детали». К.В. Фото: Оливье Фитуси

тэги

Реклама

Анонс

Реклама

Партнёры

Загрузка…

Реклама

RSS Партнеры

  • Израильтянина разыскивает интерпол 23/08/2019
    Разыскиваемый властями Молдавии депутата Илан Шор находится в Израиле, об этом сообщил глава молдавского представительства Интерпола Виорел Центиу.
    Лев Меламид
  • Путин и Нетаниягу поговорили по телефону 23/08/2019
    23 августа президент России Владимир Путин и глава правительства Израиля Биньямин Нетаниягу обсудили по телефону взаимодействие по Сирии, Украину, борьбу с международным терроризмом и укрепление двустороннего сотрудничества, сообщила пресс-служба Кремля.
    Лев Меламид
  • ЦАХАЛ задержал сирийского журналиста 23/08/2019
    Сирийский гостелеканал Ikhbariya сообщил о задержании своего сотрудника на Западном берегу реки Иордан рядом с местом, где произошел утром 23 августа теракт.
    Лев Меламид
  • Чичиков глянул на часы: время театра настало 23/08/2019
    Совсем скоро, в начале сентября, на израильской сцене в Камерном театре появятся гости: герои спектаклей «Кому на Руси жить хорошо?» и «Мертвые души», поставленных режиссером Кириллом Серебренниковым в московском театре «Гоголь-Центр».
    Лев Меламид
  • Лидер ХАМАСа назвал теракт у Долеба – «героической атакой» 23/08/2019
    Председатель исполкома террористической организации ХАМАСа Исмаил Хания назвал "героической атакой" теракт у поселения Долеб, в результате которого погибла 17-летняя израильтянка, а ее отец и брат были тяжело ранены.
    Лев Меламид

Send this to a friend