Акива Эльдар: «Нетаниягу — чемпион по продаже страха»

"Международное сообщество очень обеспокоено происходящим в Израиле. Буквально за пять минут до нашего разговора мне звонили с немецкого телевидения, с просьбой об интервью на эту тему. До этого, утром, я беседовал с другим европейским телеканалом, а вчера вечером говорил с "Аль-Джазирой", - рассказывает "Деталям" Акива Эльдар, в прошлом - один из ведущих комментаторов газеты "ХаАрец", а ныне автор публицистической колонки на сайте "Аль-Монитор". - Мои собеседники также очень интересовались недавним визитом Виктора Орбана в Израиль. Им эти вещи кажутся неслучайными. В глазах европейского сообщества начинает выстраиваться цепочка, связывающая Израиль с его новыми друзьями - польским руководством, венгерским, Трамп, опять же, и Закон о национальном характере... Европейцам Израиль видится националистическим государством.

- Но разве этот закон о национальном характере изменяет существующие реалии?

- Не во многом. Например, я где-то читал, что в Израиле существуют 940 населенных пунктов, в которых не проживает ни одного араба. Это не изменится. ЕНФ продолжит распоряжаться общественными землями, и я не предвижу, что в будущем толпы арабов ринутся осваивать район, где живу сейчас я с семьей.

Теперь вопрос: если этот закон не изменяет существующие реалии - зачем это все? Если кто-то вдруг решил, что после утверждения закона о национальном характере Израиль станет более еврейским - он ошибается. Получается, что этот закон не приносит нам ничего хорошего, а плохого - предостаточно. И депутатам было заранее известно все, о чем потом написали комментаторы.

- Если политики понимали все потенциальные опасности этого закона, почему же на его утверждении так настаивали в коалиции?

- Потому что идет соревнование по выкручиванию рук между правыми и еще более правыми, читай - между "Ликудом" и "Еврейским домом". А внутри самой правящей партии соревнуются, кто из будущих соперников на праймериз сможет представить членам Центра этот закон, как свой личный успех.

Большинство израильтян не вникают в подробности законодательства, но они где-то слышали, что идет борьба между евреями и арабами, и что в результате утверждения этого закона страна станет более еврейской, и что арабам это не нравится. А поскольку у нас всегда получается, что то, что хорошо для евреев - плохо для арабов, и наоборот, то набирает очки сторона, которая вела подстрекательскую предвыборную компанию против арабов на последних выборах. Это популизм чистой воды.

- Но как, тем не менее, главе правительства удается раз за разом превращать свои акции в дополнительную электоральную поддержку?

- Этот же вопрос можно адресовать и новому другу Биби, Виктору Орбану, который победил в Венгрии в третий раз благодаря тому, что является расистом. Понятно, что в нашем случае исламистский террор дает о себе знать, влияют также ситуация в Сирии и ХАМАС в Газе. Вопрос лишь в том, пытаешься ли ты найти в лагере противника людей, которые заинтересованы заключить с тобой сделку, или же ты объявляешь всех палестинцев до единого террористами и кровососами, которых нужно бояться, и утверждаешь, что нет никакой возможности достичь с ними никаких соглашений.

Нетаниягу в книге "Место под солнцем", которую он написал 25 лет назад, в частности, говорит, что нам необходимо избавиться от галутного подхода к действительности, который готов уступить под натиском исламского террора. Нечто подобное он заявил и во время одного из своих визитов в Сдерот - он постоянно возвращается к этой мантре. На встрече с руководителями местных советов юга Нетаниягу вновь подчеркнул: "Мы находимся в эпицентре продолжительной борьбы, 100 лет сионизм борется с исламским террором. Это место является ареной борьбы между исламскими странами и еврейским государством, и мы намерены в этой борьбе победить".

То есть, мы растим наши будущие поколения на идее, что борьба будет продолжаться сегодня, завтра и всегда. Если помните, около двух лет назад Нетаниягу выступил на заседании парламентской комиссии по иностранным делам и обороне, и ответил утвердительно на вопрос представителя оппозиции, считает ли он, что конфликт между нами и палестинцами будет продолжаться в обозримом будущем. Давайте не забывать, что Нетаниягу - чемпион по продаже страха населению, и народ ведется на эту наживку.

Сколько людей в Израиле верят, что можно достигнуть мира с палестинцами, по сравнению с количеством тех, кто уверены, что они хотят нас уничтожить? Понятно, что здесь есть проблема курицы и яйца. Мы не можем быть на сто процентов уверены, использовал ли Нетаниягу эти страхи, чтобы достичь того, чего он достиг - или же сам придумал эти страшилки и внушил их населению. Возможно, и то, и другое истинно.

- Какие выводы мы можем сделать из последних политических опросов?

- Самый главный вывод: народ Израиля продолжает жить в страхе и остается в плену концепции, согласно которой все те, кто осмеливаются возражать генеральной линии, в лучшем случае - ненавидят Израиль, а в худшем - еще и антисемиты.

И еще один напрашивающийся вывод: предположения левых о том, что они могут победить правых в соревновании "кто больше националист" - как это произошло, например, во время голосования по поводу закона "Шоврим штика" - не срабатывают на практике. Но они повторяют ту же ошибку, не понимая, что израильтяне предпочитают оригинал, а не копию.

- Ситуация внутри левого лагеря, действительно, тяжелая. Что его лидеры могут сделать в преддверии выборов 2019 года, чтобы если не выиграть, то хотя бы не опозориться?

- Прежде всего, им необходимо найти харизматичного лидера, другого лидера, и мы знаем более или менее список возможных кандидатов. Вспомним Яира Лапида, который появился ниоткуда, и даже он, судя по последним опросам, получает двузначное число мандатов, близкое к 20-ти. Но Лапид - уже не самый новый товар. Хотя можно использовать и залежавшийся продукт, сделать ему новую прическу... Нужно отдать должное Лапиду - несмотря на то, что вытворяют с ним в сатирической программе "Гав ха-ума", он по-прежнему неплохо держится на плаву.

Партия Труда получает половину от числа мандатов, которые прочат Лапиду опросы. Хотя, если спросить у сторонников Еш атид, что они думают о программе этой партии - предположительно, лишь один из ста будет иметь об этом хоть какое-то представление.

- То есть, речь идет о голосовании из серии "Только не Биби!"?

- Скорее всего, так. Но остается вопрос, почему, если не Биби, то Лапид, а не, скажем, партия Авода? Понятно, что суть, программа действий, не имеют значения. Имеет значение стиль, которого у Лапида хоть отбавляй. И это действует на людей.

- Если не Лапид, который, не исключено, уже достиг каких-то договоренностей с Нетаниягу в преддверии следующих выборов - то кто?

- Например, Бени Ганц. Вообще это должен быть импозантный человек, говорящий мало, не боящийся политических зигзагов. Он должен быть похож на Лапида.

- То есть, не вызывать антагонизма?

- Именно. У Ганца в плюс - военное прошлое, и он чист, за ним не тянется никаких прошлых скандалов. Это как новый "айфон", за которым люди выстраиваются в очереди, не очень представляя, какими новыми фишками он обладает. Главное - поменять, не оставаться со старым товаром.

- В таком случае, почему этот принцип не работает среди правых, которые не торопятся менять своих лидеров? Нетаниягу бьет рекорды пребывания у власти, а левые меняют лидеров раз в пару лет?

- В правом лагере Биби, действительно, сумел построить действительность, в которой ему нет замены. Он окружил себя гномами, не позволяя ни одному из приближенных расправить плечи и показать, на что тот способен. Вспомним Сильвана Шалома, Гидеона Саара - всякий раз, когда в партии появлялся претендент на должность будущего лидера Ликуда, ему перекрывали путь наверх. Левые же, действительно, просто специализируются на поиске точек для размежевания, на скандалах, которые рано или поздно приводят к смене лидера.

- Почему так происходит?

- Помимо всего прочего, потому что идеи левого лагеря гораздо более сложны, чем идеи правого. Правые говорят, что нужно быть сильным, предотвратить создание палестинского государства и воевать с арабами. А левые? Вот тут-то и начинаются разброд и шатания. Одни говорят, что необходимо в одностороннем порядке отмежеваться от палестинцев, другие настаивают, что это нужно сделать только в рамках соглашения. Одни предлагают вернуть столько-то земель арабам, другие настаивают, что нужно отойти только на линию забора. И это только по вопросам внешнеполитическим. Есть еще споры об экономической политике, об общественных и социальных проблемах, и так далее. У правых проще - "сохранить уже достигнутое", "статус-кво", "наше положение никогда не было лучше нынешнего", поэтому на переправе, когда кругом враги, мы испытанных коней менять не будем.

- Позвольте вернуть Вас к феномену Биньямина Нетаниягу...

- Биби, надо отдать ему должное, умеет использовать события в свою пользу и выжимает из них максимум. Примеры - победа Трампа в США, проблема с беженцами в Европе, война в Сирии, скандалы в левом лагере, скандалы среди палестинского руководства. Биби умеет использовать ситуацию, чтобы сохранить статус-кво, как это, например, произошло, когда он сумел убедить Трампа выйти из иранского соглашения. И если действительно общество заинтересовано в сохранении статуса-кво любой ценой - а, по всей видимости, оно именно этого хочет, тогда сказать нечего: Нетаниягу - лидер международного масштаба. А общество не заинтересовано в изменении ситуации. Оно не верит, что изменение будет соответствовать его интересам.

Игорь Молдавский, "Детали". Фото: Илан Асаяг

тэги

Реклама

Анонс

Реклама

Партнёры

Загрузка…

Реклама

Send this to a friend